10:03

Выбирая себе Бога, не думай, что твой выбор ему безразличен


Из этого видео:

А тут пересказ (на английском).

Из статьи:

читать дальше

Что, правда? Потому опрос:



Вопрос: 7.08. Седьмой сезон - пора жениться! вызвала у вас негативную реакцию?
1. Нет, серия понравилась, поржал(а). 
42  (64.62%)
2. Нет, серия оставила равнодушным (ной). 
11  (16.92%)
3. Да, ненавижу эту серию. (Интересно, за что? Поделитесь). 
12  (18.46%)
4. Другое (в комменты, плиз). 
0  (0%)
Всего:   65
Комментарии
29.08.2012 в 19:23

My research consists of studying the effects of putting somebody like me into a world like this. (A. Brilliant)
~Ametrine Shadow~, я не об амелии, а о том, что Сэм не стал доставать Дина, а решил зажить нормальной жизнью. В моем понимании, все очень логично - пропали привязывающие к охоте вещи (ответственность за то, что сделал и Дин), вот Сэм и ушел. То, как я это оцениваю с моральной точки зрения и то, как к этому отнесется Дин - другая тема.

О других трактовках можно говорить долго, но изначально я лично говорила о своем видении ситуации и персонажей. Я вот так вот их вижу :nope:
29.08.2012 в 20:40

Let the Chaos begin!
tattyana, насчет этого момента тоже пока не все ясно, чтобы так однозначно судить. В моем понимании это вообще предательство со стороны Сэма (очередное), и никакого отношения к желанию нормальной жизни не имеет. Но это я сужу только по спойлерам, кто его знает, как оно окажется на самом деле. Но если спойлер о том, что Дин таким поворотом дел будет недоволен, сбудется, то стало быть, не все так гладко у Сэма.
29.08.2012 в 21:03

My research consists of studying the effects of putting somebody like me into a world like this. (A. Brilliant)
~Ametrine Shadow~, это вообще предательство со стороны Сэма (очередное), и никакого отношения к желанию нормальной жизни не имеет
для того, чтобы совершить предательство, нужно иметь мотивацию для этого. Предавать ради чего-то, чего ты не хочешь и презираешь - не логично, а Сэм у нас все же не истерическая взбалмошная дама.

Я о том, что я не увидела у Сэма пропажу желания нормы - только отказ на надежду на сбычу мечт. А Дину по суди даже не так важно, хочет Сэм или нет нормы - Сэм свалил куда-то, бросив Дина без предупреждения, потом выясняется, что свалил жениться - волей-неволей вспомнишь сэмово стремление свалить. Тем более, что присутствовало оно больше 20 лет, намного больше половины жизни любого из братьев.
29.08.2012 в 21:34

Let the Chaos begin!
tattyana,
Предавать ради чего-то, чего ты не хочешь и презираешь - не логично
А кто сказал, что Сэм осознанно предал? Скорее всего, он, как обычно, решил, что ничего страшного не делает (как в 4 сезоне, тоже ведь не понимал, что Дина предает), "не подумал в таком ракурсе". Просто руководствовался тем, что ему удобно, не заморачиваясь размышлениями на тему предательства или не-предательства. И презирает Сэм обычную жизнь обычных гражданских. Себя он с ними на одну доску не ставит и считает, что его нормальная жизнь - это не то же самое яблочно-пирожное дерьмо, что у других людей.

а Сэм у нас все же не истерическая взбалмошная дама.
С этим бы я поспорила.

Потому что Сэм никогда не хотел нормы. Ему всегда грело душу то, что он не такой как все, уникальный фрик, спаситель мира, победитель Люцифера. Именно потому что настоящей уникальности в Сэме - ноль и он банален донельзя, он и стремится к тому, чтобы быть особенным.

А Дину по суди даже не так важно, хочет Сэм или нет нормы - Сэм свалил куда-то, бросив Дина без предупреждения, потом выясняется, что свалил жениться - волей-неволей вспомнишь сэмово стремление свалить.
Свалить не к, а от. От папы, от Дина. Да, этого желания Сэму не занимать. Но к желанию нормальной жизни оно тоже отношения не имеет. И если с Джоном все более-менее ясно (нашла коса на камень), то от Дина Сэм зависит и его эта зависимость раздражает, хотя он ее не осознает толком, просто подсознательно понимает, что не так самодостаточен, как хочет быть, и Дин ему нужен как воздух, и в то же время Сэма это злит, так как он ненавидит зависеть от кого-то.
А Дину просто важно, чтобы Сэм был в порядке.
29.08.2012 в 22:15

My research consists of studying the effects of putting somebody like me into a world like this. (A. Brilliant)
~Ametrine Shadow~, Просто руководствовался тем, что ему удобно, не заморачиваясь размышлениями на тему предательства или не-предательства
то есть Сэму удобно без Дина - в нормальной жизни или в какой бы то ни было другой. И потому Дин может вполне обоснованно бояться того, что Сэм когда-нить просто так свалит. Что он и сделал в достословной серии. То, что впоследствии оказалось, что он свалил не специально - выяснилось потом, в самом начале Сэм просто бросил Дина посреди ничего. И у Дина были все основания НЕ предполагать с самого начала, что Сэм не виноват и всеми лапами цеплялся бы за Дина.

О том, какая оконченая самовлюбленная сволочь Сэм я говорить не хочу, какой бы откровенной НЕ сэмодевочкой я ни была бы - во-первых, это не предмет поднятой темы, во-вторых, не люблю рисовать что бы то ни было исключительно одной краской.
30.08.2012 в 14:45

Let the Chaos begin!
tattyana,
то есть Сэму удобно без Дина - в нормальной жизни или в какой бы то ни было другой.
В нормальной - да, зачем ему там Дин? Вон с Джессикой он вполне хорошо жил, не вспоминая о родных четыре года. А вот в охоте Дин ему нужен, не зря ж даже бездушным Сэм сделал все, чтобы Дина вытащить от Лизы.

И потому Дин может вполне обоснованно бояться того, что Сэм когда-нить просто так свалит.
Дин этого не боится. Он боится, что Сэм может свалить не к тем и не туда. Он не был против, когда Сэм свалил к Джессике, потому что Джессика хорошая. А Руби - нет. Бэкки - не то чтобы плохая, но явно неспроста Сэм вдруг загорелся любовью к ней. Сэм не разбирается в том, куда он валит, именно потому, что его главная цель - свалить от, а не к. Главное - подальше от надоевшей родни. Хотя, позднее он уже не так против Дина рядом, потому что Дин полезен. В общем-то, данную проблему хорошо описала демон перекрестка в начале 3 сезона, которую Сэм пристрелил.

И у Дина были все основания НЕ предполагать с самого начала, что Сэм не виноват и всеми лапами цеплялся бы за Дина.
Что Дин в начале предполагал - неизвестно. Известно только то, что он сразу понял, что это жжж неспроста - и Бэкки удачно оказалсь в городе, где - вот сюрприз - погибают люди, чьи мечты сбылись. А уж пламенную речь Сэма про "ты мне не нужен" Дин заслушивал, уже имея рабочую теорию и подозревая, что Сэм-таки не виноват, так что вся его реакция на сэмову отповедь была - глаза закатить.
30.08.2012 в 20:57

My research consists of studying the effects of putting somebody like me into a world like this. (A. Brilliant)
~Ametrine Shadow~, если Вы пытаетесь убедить меня в том, что мое видение Дина и Сэма - неправильное, то Вы зря тратите силы. Я прочту Ваш вариант трактовки, не соглашусь и решу, что мне не особо хочется ввязываться в очередную беседу, после которой каждый останется при своем мнении.
Вы считаете, что Дин не боится, что Сэм свалит - я так не считаю.Вы считаете, что Сэм презирает норму, к которой вернулся, какт олько Дин исчез - я так не думаю. Вы считаете, что охота - добровольный выбор Сэма, я считаю, что он занимается этим потому, что не видит альтернативной возможности. Ни Вы ни я не приведем доказательств, приемлимых для другой стороны. Так что может не будем пытаться убедить друг друга в неправоте?

Известно только то, что он сразу понял, что это жжж неспроста
не сразу, а когда отыскал Сэма. Что творилось в голове Дина пока он искал - неизвестно. Я считаю, что в это время Дин не был счастлив и спокоен и вряд ли кто-то докажет мне обратное.
30.08.2012 в 21:16

Let the Chaos begin!
tattyana,
Я никого ни в чем не пытаюсь убеждать, мне от этого профита нету.

Так что может не будем пытаться убедить друг друга в неправоте?
Как хотите. Мне достаточно того, что мою точку зрения подтверждает канон. Иных подтверждений мне не нужно.

не сразу, а когда отыскал Сэма. Что творилось в голове Дина пока он искал - неизвестно. Я считаю, что в это время Дин не был счастлив и спокоен и вряд ли кто-то докажет мне обратное.
А кто собирается это доказывать? Дина не радует то, что их отношения с братом по-прежнему далеки от нормально-родственных. Это не значит, что он подобно мамаше-наседке печется, как бы Сэмми его одного, жалкого-никчемного, не бросил. Дин самодостаточен, ему просто нужно, чтобы родные были в порядке, пусть и не рядом с ним.
И разве Дин Сэма искал? Сэм же сам ему позвонил и сказал, куда приходить. А то, что он до этого умотал в пустыню, так не думаю, что тайком от Дина, иначе б Дин в баре с девушкой не тусовался, а бегал по пустыне в поисках брата.
30.08.2012 в 22:44

My research consists of studying the effects of putting somebody like me into a world like this. (A. Brilliant)
~Ametrine Shadow~, мою точку зрения подтверждает канон
простите, но подтверждает Ваше видение канона, а не сам канон :nope:
А кто собирается это доказывать?
да собственно Вы же, говоря о том, что Дин сразу просек и не расстроился.