О финале сезона.

[Aldona]

А вот не буду ничего писать для чистоты эксперимента, хочу посмотреть на цифры.
Поднимаю запись: маловато проголосовавших что-то.

запись создана: 22.05.2013 в 18:53

Вопрос: Что вы увидели в финале? Какие чувства испытывает Сэм?

1. Сэм искренне раскаялся в том, что подводил Дина, но обижен на брата и упрекает его в недоверии.		32	(26.89%)
2. Сэм искренне раскаялся в том, что подводил брата, ни упреков, ни обид не вижу.		43	(36.13%)
3. Сэм обижен на брата и упрекает его в недоверии.		37	(31.09%)
4. Другое (в комменты, плиз)		7	(5.88%)
Всего:		119

@темы: 8 сезон

Comments

[Рама-с-топором]

Yulia Radosvet,

Этот сериал должен был стать звездным часом Сэма Винчестера по изначальной задумке

Ну так дык. Восемь сезонов утренне-звездного часа, как и обещано)

[~Ametrine Shadow~]

Yulia Radosvet,

Но выскочка Эклз все испоганил и Дину зачем-то придали значимость.

Это реально кто-то такое сказал? Офигеть Выскочка Эклз во всем виноват, оказывается. А чего ж не Падалеки, который не смог выскочку своим талантом и харизмой задвинуть так, чтоб Дину никакой значимости не досталось? )))

[Aldona]

Zannah,

"Любовь к двум братьям" очень быстро дает крен в сторону любви к Сэму

Интересно, почему.

Yulia Radosvet,

выскочка Эклз все испоганил и Дину зачем-то придали значимость

Когда своего таланта не хватает... Помнится, в "Темном ангеле" Альба Эклза тоже не любила и боялась.

~Ametrine Shadow~, но ведь удались же Джареду некоторые серии!

[~Ametrine Shadow~]

Aldona, да я его вообще не считаю бездарностью, плохим актером и тому подобное. Досталась ему роль неразвивающегося персонажа, из которой в принципе мало что можно выжать - так это не вина Джареда. Просто читать претензии к Дженсену смешно.

[Рама-с-топором]

Aldona,

Интересно, почему.

Проекция. Всем хочется, чтобы их истово любили, за все прощали и ни в коем случае не бросали - "несмотря ни на что и вопреки всему". Народ, защищая Сэма, защищает себя - такие эмоциональные выплески бывают только тогда, когда задето что-то личное.
Ну и Дина в лучшем случае терпят как источник благ и комфорта. А в не лучшем еще и понукают под стать Сэмику - мол, мало любит, плохо любит, на ангела и вампира норовит променять. Сэм будет раз за разом предавать, а ты ему доверяй, люби и укорять не смей, иначе он заболеет или вообще помрет.

[trulyalyana]

Yulia Radosvet, я не терплю Сэма, я просто его не замечаю, меня этому Алдона научила. Но иногда его бывает слишком много...
Но у меня даже не к Сэму претензии - он не виноватый, его сценаристы заставили (хотя для меня его линия и его эгоизм вполне логично развиваются от сезона к сезону). Меня добивает то, как играет Джаред. Причем, на конвенциях — живой, нормальный человек, а как доходит дело до игры — пара выражений бровей. Я после 522 серии чуть не бросила смотреть сериал, после «гениального» бенифиса Джареда. Если бы не сайт и озвучка, наверное и бросила бы...
Хотя у него бывают проблески, а порой он даже очень неплох, но в общей массе... печаль.
Меня тут пытаются убедить, что Джаред играет чуть ли не на одном уровне с Дженсеном, а иногда даже лучше... Мол у Дженсена тоже одни и те же ужимки и т.д.
Да, у Дженсена тоже штампы и одни и те же ужимки, только их в тысячи раз больше. Дженсен может сыграть глазами (вспомнить ту же 5.22, где лицо у него было изувечено гримом и он сыграл одним только глазом), может на миллиметр сдвинуть мускул лица и уже совершенно другое настроение и т.д.

[*Lirica*]

trulyalyana, позвольте не согласиться. Джаред давно переиграл "пару выражений бровей". В последних трёх сезонах уж точно. Его мимика стала намного богаче, а эмоции ярче. Теперь шевелится и нижняя часть лица. Особенно "вибриссы" (не знаю, как назвать, когда у человека так поджимается верхняя губа и морщится нос - мне кошачьи щёчки напоминает). Но в моменты шока или офигивания Сэм заторможено сглатывает, потом делает такую мордочку, что я с умилением и ностальгией вспоминаю пресловутые "два выражения бровей". Натуральней выглядело.
За 7.23 спасибо гримёрам, я прониклась страданиями Сэма, поверила, как ему плохо сама так выгляжу после приступа..
А на конвенциях он мне вообще нереально нравится, (особенно его волосы и цвет его волос).

[trulyalyana]

*Lirica*, а давно ли мы с тобой на вы? о_О
Для меня Джареда и грим не спас, дело в том, что на сведении серии одна и та же фраза прокручивается по много раз и гримасы, которые кроил Джаред были просто ужасающими...
Кстати, вот на Конвенциях я его люблю — живой и с мимикой все в порядке.

[Рама-с-топором]

и гримасы, которые кроил Джаред были просто ужасающими

Ему ужасающие гримасы ролью предписаны. Некоторые вещи вообще прописаны в сценарии - как, например, отсутствие "химии" между Сэмом и Джоди Миллс в 7.12.
И как хочешь, так и играй "отсутствие химии".
Или отсутствие присутствия Сэма в первой половине шестого сезона.
Или унылую лавстори Сэм-Амелия, которая быть феерической наверняка даже не планировалась.

[trulyalyana]

Zannah, не знаю, планировалось, не планировалось, но там даже намека на что-то такое не было (я про Амелию). Хотя Карвер с пеной у рта рассказывал, что там все серьезно и т.д.
Что актриса гримасы страшные кроила, с вечно перекошенным ртом, что Джаред изображал не пойми что...
И какие бы ужасающие гримасы не были предписаны сценарием Дженсену, у него почему-то все гармонично получается. Наверное, тут дело не в сценарии все-таки. У актера и своя голова на плечах есть, особенно, когда актер работает над сериалом уже не первый год. Испуг, смятение, боль и т.д. - все это можно сыграть не корча зверские рожи, хотя с испугом и у Дженсена напряженка, наверное, слишком смелый.

[Рама-с-топором]

там даже намека на что-то такое не было (я про Амелию). Хотя Карвер с пеной у рта рассказывал, что там все серьезно и т.д.

Не исключено, что Карвер был, мягко говоря, неискренен. Причем не только относительно истории Сэма и Амелии - вон Злюка, помнится, горячо цитировала мне высказывание Карвера, еще времен начала сезона, о том, как должно быть стыдно и ай-яй-яй Дину за Бенни. Ну и теперь, по прошествии сезона - с чего бы Дину должно быть ай-яй-яй?
А лавстори Сэм-Амелия убогая даже с точки зрения голого и лысого сюжета, без учета актерской игры. И такой ее придумали авторы, не исключая того же Карвера. И такой ее сыграли Джаред и Лиэн Балабан, причем сыграли хорошо - если допустить, что их персонажи не располагать к себе должны были, а вызывать неприятие (как и история Сэм-Руби в четвертом сезоне).
Есличо, Карвера я не ни в чем не обвиняю, он имеет священное авторское право наводить тень на плетень)

какие бы ужасающие гримасы не были предписаны сценарием Дженсену, у него почему-то все гармонично получается.

Потому что у него роль как раз гармоничные гримасы и предполагает. Гармоничные и адекватные ситуации)

[Yulia-Radosvet]

После серии четвертого сезона, где Джаред играл Люцифера в белом костюме, его буквально носили на руках за эту сцену. То ли я такая деревянная, то ли может не вижу чего-то, ну не прониклась я его игрой. Этот его Люцик для меня был лишь бледной тенью Люцика от Пелегрино. У того все в глазах было, в посыле, в движениях. Здесь же... Даже насильно себя не заставила поверить, что передо мной дьявол....Тот же Сэм, что и был. Хотя, может оно так и задумывалось.
Мне как-то Джаред больше нравится в смешных сериях, например про заколдованный круг. Там он чудо как хорош
А Эклз для меня король драмы. Здесь Джареду до него далеко.
Я одна считаю, что у Дженсена не только с Джарой химия, но и с Мишей не хуже? По моему, когда в кадре Миша и Джаред, то уже не то.... С Дженсеном у них как-то пореалистичней. Да и с Чарли тоже.

[*Lirica*]

*Lirica*, а давно ли мы с тобой на вы? о_О

trulyalyana, это шутка была, приём дистанцирования при саркастическом "несогласии".

Я разделяю грим и гримасы. Посмотришь в статике - страдает. А послушаешь в динамике - напрасная трата сил героя. Я вообще не понимаю, зачем стараться переиграть Джима Керри, но на мой вкус Джаред стал пересаливать лицом. Не считаю, что талант зависит от количества гримас или развитости лицевых мышц. Ведь в жизни, при общении с другим человеком, не задумываешься над этим. Человек не должен доносить информацию только мимикой, есть ещё речь, модуляция голоса, жесты. В этом плане Дженсен уникален, да. Такая какая-то подкожная мимика, без задействования основных мышц, ветерок по водной глади. Словно он не напрягает лицо, а наоборот расслабляет, отпускает прочувствованную эмоцию. Джаред же вполне может играть героев, у которых "ни один мускул не дрогнет", ведь зачитывались же мы все подобными рыцарями без страха и упрёка, верили, восхищались.

[~Ametrine Shadow~]

Yulia-Radosvet,

После серии четвертого сезона, где Джаред играл Люцифера в белом костюме, его буквально носили на руках за эту сцену. То ли я такая деревянная, то ли может не вижу чего-то, ну не прониклась я его игрой.

Аналогично. только сезон это был пятый )) Я как поняла, его на руках носили только сэмофилки и то только потому, что он был в белом смокинге (который ему кстати категорически не идет). А Люцифер его был вообще никакой, тот же Сэм а-ля 4 сезон. Пеллегрино я поверила безоговорочно еще при первом его появлении. А это - цирк с конем в белом смокинге.
И когда Дженсен сказал, что Джаред-де украл у него весь эпизод, появившись в роли Люцифера, мне стало обидно. Надеюсь, Дженсен так не думает на самом деле, потому что это в высшей степени ложь. Его Дин и Дин-2014 были куда лучше сыграны, обратить там внимание на Люцифера-Джареда могла только законченная сэмофилка.

[*Lirica*]

Я не сэмофилка, тем более не законченная, но мне СэмоЛюц 5.04 понравился вместе с костюмчиком. Он и не должен был напоминать Пеллегрино в этой роли. Это было шоу спешл фо Дин, который с Люцифером в облике Ника ещё не встречался, а вот "чужой" Сэм находился рядом весь предыдущий четвёртый сезон, мог на подкорке отпечататься. Оба Дина здесь, конечно, непревзойдённы, но зачем сравнивать и оспаривать у Джареда его минуту славы? Это ж не голосование по перетягиванию баллов (кстати, там результат был бы довольно предсказуем .

По голосовалке: побеждает п.2 (35 голосов), при этом "искренне раскаялся" п.1+п.2 (61 голос), "обижен и упрекает" п.1+п.3 (57 голосов). Вот заслуживает Дин хорошего брата и всё тут.

Джаред типичный 100% комедийный актер, типа Эштона Кутчера..
Драму по его хваленому методу Станиславского ему играть категорически нельзя...
Правильно здесь сказали про сглатывания.. Кто его надоумил судорожно сглатывать в каждой драматической сцене?
Бровки домиком - это уже ладно типа классика, но эти сглатывания...
Я б на месте режиссера, ни одну сцену бы с этим сглатыванием не пропустила..

Я не Джаредохейтор, он бы офигенно сыграл в сериале типа моего любимого " Друзья" или там " Два с половиной человека"
Вот эта серия " Переключая каналы" в пятом сезоне, или во -втором - про Триксера, где он парня обнимает, и говорит " Ты еще нужен этому миру" - это ж лучшие серии Падалеки, он прям в своей стихии, как рыба в воде...
Да простят меня Дженсенодевочки, но Дженсена я в этих сериях даже плохо помню, я смотрела только на Джареда- он реально перетягивал на себя все внимание, своей безупречной игрой...

Но когда он играет драматические сцены, по тому же Станиславскому " Не Верю!".

[Yulia-Radosvet]

Jaredjen, Что-то в этом есть. Причем сам Джаред на конах всегда говорит, что он чувствует себя драм-актером. У него лучше получается и привлекает трагедия.
Но я не поверила не единой трагичной сцене в его исполнении! При том, что я люблю поплакать и почти все мелодрамы смотрю заливаясь слезами. Так, что мне хватает даже намека, уже глаза на мокром месте. А тут было глухо по всем фронтам, кроме одного "но". В эти моменты мне было жалко Дина.
С дженсеном наоборот. Тот мечтает сняться в комедии, и не любит играть драму. Ему потом морально тяжело, и Джара его как-то успокаивал, до того он входит в роль. Потому и не любит, что все соки из него уходят. А комедии это типа его. Ну вот нифига! На Дином я ревела и неоднократно, он чудо как хорош! И в комедии он мне нравится, но не так. Просто смешной и забавный, но не комедиант.
Кстати, я уже писала, но Дженсен единственный актер в сериале, который умеет красиво плакать. Это ж надо в такой момент и кадр красивый подать..А у него одна скупая мужская слеза, минимум мимики и готово. Серия его!
А кстати к "сглатываниям" можно добавить паровозное дыхание( не знаю как еще назвать). Он порой начинает часто дышать сильно поднимая и опуская грудную клетку и с шумом выдыхать. Меня одно время бесило, когда так Гермиона дышала. Как будто запыхалась после бега.

[Yulia-Radosvet]

~Ametrine Shadow~, Кстати украть тот эпизод у Дженса было невозможно, ибо Два Дина лучше одного Дина и уж куда лучше Сэма-Люцифера. Я вот только из серии и запомнила, что двух Динов и Каса.

Yulia-Radosvet, да! У него набор этих актерских приемчиков, как нужно делать драму, - дышать, как не в себя, сглатывать, играть бровями и иногда нижней частью лица... Но в том то и дело, что искушенный зритель эти фишки просекает, и поэтому это мешает ему верить.

А в комедийных эпизодах, у него так все разнообразно и даже не понимаешь, что он такого делает особенного, но это - СМЕШНО!!!

[Yulia-Radosvet]

Jaredjen, Мож потому, что он в комедийных эпизодах начинает играть глазами?

[Aldona]

*Lirica*, неправильно считаешь.
По результатам голосовалки только 36% считают, что Сэм не наезжает на Дина в своей "речи раскаяния". Остальные - за то, что Сэм винит Дина. Как обычно, впрочем.

Мне больше всего Джаред в 2.14 понравился, и в финале шестого вот тоже. А в серии про обмен телами, к примеру, он вроде как смешно играл, а сама серия не алё.
Кстати, я понимаю, почему про обмен телами сделали вот так не по-людски. В смысле не поменяли телами братьев. Эклз бы сыграл Сэма только влет, а вот Джаред - Дина... Сомневаюсь, что вышло бы прилично.

[*Lirica*]

Aldona, ну, да. Наезжает и кается. Или наоборот.

[Yulia-Radosvet]

Aldona, что там с этим голосованием на CW ? Победители хоть знают что они победили? ну или там может награда какая, я не знаю....

[Aldona]

Yulia-Radosvet, fargate-forum.diary.ru/p188100584.htm
Знают, конечно. Следят за этим делом. А награда - победа.